剧情简介

米琳•卡玛卡表示:“散户投资者肯定需要偷懒。与此同时，他们也需要不断地回归到投资思维中去确认投资思想公司继续持有公司股份。只要这一点存在，如果价格上下波动，你就不需要做任何事情，不，根本不需要。”

Milind Karmarkar，高级基金经理， Dalal & Broacha投资组合他说:“当生态 我在成长，万物都在成长。我仍然相信这将是未来 消费主题，因为这是主题 印度有一条非常长期的增长之路。我所说的消费包括金融、制药、快速消费品、零售和医院。所有这些都会参与进来并显著增长，因为它非常简单。我们在做什么? 假设今天，也许六七年之后，我们将会 消费那么多，因为人们会使用杠杆。这就是市场将主要由消费驱动的原因。”

特伦特兑100卢比时，你在微笑，特伦特兑3000卢比时，你还在微笑……这就是人生的哲学。

米琳·卡马卡:这就是我们的理念。绝对的。

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为了让我们的观众开怀大笑，他们可能需要你的真知灼见关于市场，关于估值，以及你现在应该如何进入市场。我们正处在这样的关键时刻印度现在是一个被发现的故事。我们现在在市场在过去两年中，80%的投资者获得了两位数的回报。对于真正的长期投资者，你会如何规划未来两到三年的风险回报比率?

米琳·卡玛卡:坦白说，我就知道你会问这个问题。我做了一些计算，在很长一段时间里，市场的回报率是GDP增长的1.6到1.7倍。从2018年到2023年，我认为GDP增长了大约60%。市场增长了100%。所以，确实有一点提前。

但如果你认为印度经济将以每个人都在谈论的速度增长，即6.5-7%的实际GDP增长率和约5-6%的通货膨胀率，那么我们的经济本身将有大约12%的内在增长率。这可能会推动市场在未来五年的年增长率在18%到20%之间。因此，它有可能在某个时候停滞不前。但总体而言，如果未来5年股市上涨2.5倍，我不会感到惊讶。

在接下来的五年里有2.5次。你说的是a这里的指数水平怎么样?

Milind Karmarkar:我不知道指数水平，但是它会。因为这只是一个数。如果指数翻倍，坦率地说，市场应该上涨三倍，但我只是给了它一点折扣，我说的是2.5倍。

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你的意思是我不想弄错这个，因为这显然是今年迄今为止对我们最乐观的声音。我们是一个4万亿美元的经济体。如果你认为未来5年股市将上涨2.5倍，你是否认为股市的财富可能在任何地方在五年内从800万美元到10万亿美元之间?

Milind Karmarkar:是的。

是什么将推动印度股市的市值从4万亿美元上升到8到10万亿美元?

米琳·卡马卡:经济增长时，一切都会增长。但我仍然相信这将是消费。我要回到我的主题，因为这是印度有一条长期增长道路的主题。但是，我想再次重申，当我谈到消费时，它包括金融，包括制药、快速消费品、零售和医院。所有这些都会参与进来并显著增长，因为它非常简单。

我们今天的消费，也许六到七年后，而不是今天的GDP，六到七年后，我们的消费会越来越多，因为人们会使用杠杆等等。这就是它将主要由消费驱动的原因。但在消费内部，有不同的部门。如果你看，银行根本没有变动。我认为银行可以在较短的时间内推动指数上涨，至少持续一两年。因此，长期消费仍将是主题。

现在，如果信实的4万亿美元市值高居榜首，那么HDFC银行就位居榜首。如果你看看印度的股票，我们没有一家市值5000亿美元的公司。我们没有只有一两家公司的市值超过了2500亿美元。所以如果你要从4万亿美元增加到8万亿美元，那么排名顺序是什么呢?你认为印度能在未来四五年内拥有一家价值1万亿美元的公司吗?

米林德•卡玛卡:我不会猜测哪家公司能做到这一点，但肯定是银行业。这就是我认为会发生的事情。

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如果生态系统经济必须增长，股市财富必须从4万亿美元再次增长到8万亿美元，这可能是由新公司、新主题和新行业推动的，因为必须有5000亿到1万亿美元的财富创造，这是我们今天无法预见的。

米琳·卡马卡:不，这是可能的。所以它是这样的:如果我们把市场分成两部分，那么整个市场将会增长一倍半，两倍。同时，也会有一些公司走得更远。所以，这是可能的。但这很可能是中型股。

让我们看看过去12至18个月真正表现优异的板块。你加上一个前缀，PSU，加上一个后缀，印度，或PSU，这些股票表现相当不错。在2020年，他们是丑小鸭。没有人想买PSU的股票。它们现在是市场的宠儿。你认为这只是均值回归还是说这是政府表格中公司的经营方式与他们未来的经营方式的对比?市场兴奋不已。关于它，市场只是投票决定变化率。

米琳·卡马卡:所以我认为他们会比之前做得更好。我的意思是，如果你从15到20年的角度来看。但就市值或价格而言，它们能否像过去两年那样带来回报，我持怀疑态度。

在哪儿在你看来，这个市场的价值是多少?

米琳·卡马克:价值在银行。这件事没有别的选择。毫无疑问，价值存在银行。

当你说银行有价值时，一些人也会反驳说，看，利率已经见顶了，责任成本或责任之战已经结束了这种情况还在继续，金融科技领域也出现了颠覆性的变化。从表面上看，银行是生态投资的最佳选择经济增长，但你认为他们的收入是否也可能受到干扰，主要是因为中断和印度央行的新指导方针?

Milind Karmarkar:是的,在短期内,可能会有某种放缓,尽管我不相信会发生因为如果你指望一个人均收入上升,从2500美元到6000美元在接下来的八年,在这种情况下,我认为,零售银行方面的需求也将是巨大的,甚至对于抵押贷款,甚至,我的意思是,不仅清洁贷款还抵押贷款和许多其他的事情。因此，我不认为有任何理由认为银行应该放缓，因为与此同时，我们也看到了工业，新的资本支出周期开始了。这也将推动经济增长。

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然而，我不认为行业会对银行的大额贷款有很大的需求，因为如果市场充满活力，他们可能会来到市场。但的确，这肯定会有所帮助，因为银行和企业都有稳健的资产负债表。正因为如此，企业方面也会有需求。但最终将由零售推动。

五年前，这里有两家银行——HDFC银行和Kotak银行。印度银行业陷入混乱，国有银行正在进行资本重组，印度工业信贷投资银行(ICICI Bank)和轴心银行(Axis Bank)等大型银行也面临着领导层的问题。那么，我们是否应该同样看待银行业?我们是否应该不区分公共部门和私营部门?

米琳·卡马卡:我仍然会给予私营银行更多的权重。

为什么呢?

米琳德·卡马克:在零售贷款方面，PSU银行还没有采取正确的行动，他们还需要一段时间才能采取正确的行动，这就是我认为私营部门银行可能比公共部门银行状况更好的原因。

那么谁有权利赢呢?是大型私人银行变得更大，还是小型私人银行也会在私人内部迎头赶上，谁有赢的权利?

Milind Karmarkar:我认为这将是全面的，但更大的游戏将拥有更好的覆盖范围，并且一定会变得更大。

当你观察HDFC银行这样的股票时，你会发现他们做了所有正确的事情。合并已经完成，责任成本面临压力。在那个大酒吧他们在15岁左右就开始复利了。他们获得了超过20%的新CASA市场份额。对他们来说一切都很顺利。但对股东来说，一切都不太好。股票不起作用。

米琳·卡玛卡:有时股票停滞不前也会发生。我记得就连2013年到2017年的特伦特也没有去任何地方。但这并不意味着生意不好。生意很好，但可能是它走在了时代的前面，也可能是人们不愿意以更高的市盈率购买股票。但事情在变，我认为同样的事情也会发生在银行，包括HDFC银行。

特伦特对你和我们的很多观众来说都是一个异类，只要听从你的建议，他们就会从中受益。你20年前买下了特伦特。不管经济形势如何起伏不定，你还是决定不卖特伦特。当TMT泡沫出现时，你没有卖出。你们没有在2008年危机期间卖出。在出现“缩减恐慌”(taper tantrum)时，你没有卖出。特伦特的股票从来不便宜。是什么让你这样?A)不卖?B)是什么让你这么做的即使在没有增长的时候也不要出售，因为特伦特有一些贫瘠的地方。

米琳·卡玛卡:有。我以前经常和特伦特见面。同样，我们的想法并不是要获得任何内幕信息，但基本的想法是，我们投资的逻辑继续保持不变。所以，他们的重点非常明确，只有当他们有正确的商业模式时，他们才会增长，他们的重点非常明确，他们为客户提供价值，客户就会进来。比如在2002-03年。当时特伦特只有三家商店，如果你去西区的一家商店，你很可能花200卢比买到一件衬衫。

你穿的是Trent衬衫吗?

米琳·卡马卡:不，今天不行。

好吧，你花199卢比就能买到这件衬衫。

米琳·卡马卡:是的，在那个时候。

好吧。这是2003年。

Milind Karmarkar:是的。当时，印度的人均GDP约为430美元。今天，我们的价格在2700美元左右。如果你今天去Zudio，你仍然可以花200卢比买到一件类似的衬衫。现在，这里的问题是，是的，也许那一次是100%的棉花，这将是棉花加上一些东西。但他们一直能够保持价格，这就是美妙之处，因为他们为每一个进入商店的人都提供了商品。因此，当印度的人均收入从430美元上升到2700美元时，即便如此，对于那些430美元的人来说，他们也有一个价格点，这就是一种商业模式....

他们掌握了客户，价格点和供应链，对吗?

米琳·卡玛卡:供应....我马上就要讲到这个了。所以，供应链是关键，价格点也是关键，只有当你的商业模式正确时，才能实现增长。他们对《西区》做了完全一样的事情，他们对Zudio也在做同样的事情，我想他们对《星芭莎》也会做同样的事情。

我们正在讨论一个想法，我还有一个关于印度零售业的后续问题。你决定投资Trent的时候，也是未来集团Reliance Retail成立的时候。

Milind Karmarkar:是的。

Aditya Birla Fashion进入了这场收购狂潮，你决定不去其他有同样承诺和吸引力的企业巨头那里。

米琳·卡玛卡:正确。

是什么让你选择不押注Future Retail、Aditya Birla Fashion或Reliance Retail?

米林德•卡玛卡:首先，特伦特把赌注押在了自有品牌上，我知道自有品牌在全球做得很好，这是第一件事。其次，他们决定在不举债的情况下实现增长，因为零售业是最艰难的行业之一，利润率不像制造业那么高，所以你需要严格控制自己的财务状况，他们就是这么做的，这也是我决定投资Trent而不是其他公司的原因。信实零售(Reliance Retail)坐在另一家以石油为主的上市公司里。所以，当我考虑零售业务时，我们决定只投资两家公司——Trent和Titan。

普拉克·普拉萨德(Pulak Prasad)写了一本关于该做什么、不该做什么以及极度懒惰的书。你的投资理念就是懒惰，不只是懒惰，而是极度懒惰。买一只股票，就不愁一只那之后呢?

米琳·卡玛卡:对于散户投资者来说，我想说，是的，你确实需要偷懒。与此同时，你还需要不断回到你的投资思想，并确认投资思想在公司中继续保持。只要这一点存在，如果价格上下波动，你就不需要做任何事情，不，根本不需要。

从2022年到2024年，到现在已经两年了，你的前五大持仓有变化吗?

米琳·卡马卡:不完全是。

这是因为市场上涨了50% -70%。

米琳·卡马卡:他们继续做得很好。特伦特……所以，是这样的……

为了便于披露，你持有的最多的股票是什么?

Milind Karmarkar: Trent, ICICI银行，Titan和Syngene。四个，我记得。第五个，我不记得了。

那么，前四大持仓在2022年是一样的?

Milind Karmarkar:是的。

我并不是在谈论具体的股票，但是当你看到像Titan这样的公司，当你投资Titan时，它是一家手表公司。现在，它是一家珠宝公司，他们正在转向其他业务。你认为他们做对了什么，因为印度的珠宝行业竞争非常激烈?

米林·卡马卡:竞争非常激烈。我们在那个时候进入土卫六，因为它已经变成了珠宝，这是主要原因之一。第二点当然是，他们关注的是信任。所以，他们开始了那些机器，你可以去那里测试黄金的纯度，因为最终购买黄金是关于信任的。人们从附近的珠宝店买东西，因为有信任。所以，这就是为什么他们能吸引很多人来他们的商店，我认为这是主要的获胜因素，当然，其次是品牌，然后是设计。

特伦特的市盈率是100倍以上，泰坦未来一年的市盈率肯定是40-50倍，这取决于你的估计。你有没有想过要转换，出售或购买便宜的东西?

米琳·卡玛卡:所以，只要我没有看到任何业务能比他们增长得更快，这就是其中之一。坦率地说，当谈到特伦特时，PE倍数需要通过资产负债表，需要分析，因为已经出现的Ind AS变化，当你知道未来负债时，你必须通过摊销和利息进行调整。因此，如果你对此进行调整，它的市盈率可能不会这么高。它的市盈率仍然很高，但不会超过100倍。

其次，只要他们的增长率在40-45%，我认为没有任何问题，因为在这个速度下，如果这个价格保持不变，市盈率可能会崩溃，而事实并非如此，因为如果他们继续增长，价格也会上涨。

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